UbuntuFreunde

Hallo zusammen,

Bis jetzt hatte ich ja Ubuntu nur als Virtuelle Maschine unter XP um darüber alles was mit dem Internet zusammenhängt
zu erledigen und natürlich zum Kennenlernen. Wenn dann eine Aktualisierung angestanden ist - immer drauf, Sicherung
meiner Daten auf den Windowsrechner und dann die Aktualisierungen installiert. Wenn was schief läuft ganze virtuelle
Maschine löschen und die letzte gesicherte VM verwenden. Es ist nie was schief gelaufen aber so waren meine Überlegungen.
Wenn ich jetzt aber ein Produktivsystem einrichte, hätte ich schon gern ein bisschen mehr Kontrolle darüber, was "Fremde" auf meinem Computer tun, insbesondere da unter Windows manchmal was schief gelaufen ist. Da war schon mal ein Patch dabei, bei dem Leute auf einmal Ihren PC nicht mehr benutzen konnten oder nach dem Upgrade einer Freeware waren auf einmal unerwünschte Add-Ons (Toolbars waren sehr beliebt) auf dem PC, die man schwer wieder los wurde, wenn überhaupt oder die Upgrades waren fehlerhaft. Ich habe da immer ein bisschen gewartet und wenn man nichts gehört hat, dann erst installiert. Ganz nebenbei, die Newsletter von PC-Welt sind dafür eine gute Quelle (für Win).

Bis ich natürlich beurteilen kann, welche Systemupdates unter Linux sinnvoll sind, wird noch einige Zeit ins Land
gehen. Trotzdem ist mir schon was aufgefallen. Es scheint mir schon ein bißchen komisch daß mir bei einer absolut
neuen Version (10.10) die Aktualisierung von "linux-image-2.6.35-22-generic" mit 3 dazugehörende Dateien, die laut Beschreibung den Linux-Kernel betreffen, angeboten wurde. Falls ich nicht ganz auf den Kopf gefallen bin, ist doch der Kernel das Herz eines Betriebssystem und das muß schon upgedated werden? Was mich auch wundert, genau diese Dateien mit der selben Vers.-Nr. wurden mir in meiner VM mit Ubuntu 10.04 im letzten halben Jahr x-mal, mindestens aber dreimal (ich habe dann eine Strichliste geführt) zum updaten angeboten. Das ist doch nicht normal - oder?.
Leider habe ich die Datei mit den genauen Aufzeichnungen (Datum, Dateinamen usw.) gelöscht, da ich dachte mit 10.10 ist der Spuk vorbei.
Als nächstes wurden mir als Update neun Dateien für irgendein PulseAudio angeboten. Ich habe nachgeschaut ich habe keine einzige Datei von PulseAudio installiert und das tollste ist, sogar irgendein Bluetooth-Modul von diesem PulseAudio
sollte installiert werden. Bluetooth habe ich aber zum abspecken, komplett (meiner Meinung nach) runtergeschmissen.
PulsAudio habe ich jetzt nicht aktualisiert.
Jetzt kommt aber das allerschönste, PulseAudio wird dann immer und immer wieder zum Updaten angeboten und das kann dann schon lästig werden, wenn zum Lebenszyklusende einer Version immer mehr Dateien aktualisiert werden müssen und man jedesmal manuell die Sachen raussuchen muss, die nicht upgedated werden sollen. Gibt es da nichts, von mir aus auch auf der Kommandozeile, mit dem bestimmte Anwendungen von der Aktualisierungsverwaltung ausgeschlossen werden können. Wenn nicht, fehlt einer sehr sinnvollen und auch tollen Sache doch eine sehr entscheidende Option (und riecht dann so ein bißchen nach Zwangsupdate - siehe Win). Bitte aber jetzt nicht das Argument von Windows "...ja zur Sicherheit, bla bla bla..". Weiter möchte ich mich zu den sogenannten Sicherheitsaktualisierungen in der Windows-Welt nicht äußern (siehe als Extrem-Bsp. NetFramework 3.5).
Hierzu noch ein Bsp.:
Sollte OpenOffice wie MSOffice diese komischen Ribbons einführen, wie schon in der ct gemunkelt wurde, kommt mir keine neuere Vers. von OpenOffice mehr auf den PC. Nur für neue Gimmicks, die sich irgendwelche Programmierer ausdenken, gebe ich mich nicht her. Die Office-Suiten sind in Ihren Hauptkomponenten sowieso ausgereift da gibt es nichts mehr zu verbessern außer bei Outlook (welcher vernünftige Mensch arbeitet mit Outlook?).
Und das Update wird mir dann angeboten und angeboten und ange... und an...
So jetzt muss ich aufhören, sonst brauche ich eine extra Portion Beruhigungsmittel.

Gruß Walter

Hallo zusammen und danke gleich mal (sonst vergesse ich es wieder).

Also wenn Ihr sagt, daß Systemupdates bis jetzt keine Probleme verursacht haben und ich ja bis jetzt auch keine
festgestellt habe > Thema erledigt. Das mit "linux-image-2.6.35-22-generic" werde ich mal verfolgen, ob mir das
unter 10.10 wieder ein paar Mal zur Aktualisierung angeboten wird obwohl ich es installiert habe und werde mich
gegebenenfals noch mal melden.
Das kurz nach Auslieferung eines Release gleich, sagen wir mal, Unzulänglichkeiten festgestellt werden ist für mich auch normal.
Dafür gibt es ja auf der Gegenseite die berühmten ReadMe-Dateien, wo dann steht, daß man kurz vor/nach Auslieferung
noch diesen einen oder anderen Bug fetgestellt hat. Da ist die Aktualisierungsverwaltung haushoch überlegen.
Das ganze hat sich eher auf "linux-image-2.6.35-22-generic" bezogen. Wie schon gesagt trotz Installation in 10.04
immer und immer wieder in der Aktualisierungsverwaltung und dann gleich wieder in 10.10. Hat mich stutzig gemacht und
so ganz traue ich diesem Frieden noch nicht. OK, aus dem ganzen resultierte kein für mich sichtbarer Fehler.
Das Thema Sicherheit (mein ...blah, blah, blah...) hat sich auch mehr auf Applikations, als auf Systemupdates
bezogen.

Synaptic-Menu -> "Paket > Version sperren" = genial, trotzdem mea culpa, auf so was muss ich in Zukunft selber kommen.
Das mit Apt-Pinning habe ich mir mal durchgelesen und von dem was ich bis jetzt verstanden habe, brauche ich es
im Moment nicht. Der Artikel ist trotzdem in meinen Browserfavoriten im UbuntUsersWiki-Ordner gelandet. Für
mein geschildertes Szenario mit OpenOffice könnte es relevant werden.

Jetzt noch zu Thema PulseAudio. Rodge Du hattest recht, da gibt es noch drei installierte Pakete im
Zusammenhang mit PulseAudio, die von anderen Anwendungen benutzt werden. Allerdings sind diese in der
Aktualisierungsliste für PulseAudio nicht enthalten. Also muß es doch schon mal jemand gelungen sein, diese
drei Dateien zu installieren ohne den anderen Kram (ist nicht negativ gemeint).
Ich habe jetzt mal die Aktualisierungsverwaltung die angebotenen Pakete installieren lassen. Die drei
bereits installierten Pakete wurden meines Erachtens nicht upgedatet. Hätte ja sein können, daß sie sich in anderen
Paketen versteckt haben, wer weiß schon was alles in Paketen steckt insbesondere jetzt kurz vor Weihnachten.
Also eine GUI, die ich in "Anwendungen" aufrufen kann wurde nicht installiert, Kommandozeilentools - weiß ich
jetzt nicht.
Das ganze ist mir schon gewaltig suspekt, warum wird irgendwas upgedatet, was nicht installiert ist. Das sind irgendwelche
Multimedia-Sachen, wer braucht die und wer fordert die an?

@Frieder, Aktualisierungsverwaltung und Paketverwaltung sind für mich positive SCHWERGEWICHTE wenn man zwischen
XP und Ubuntu entscheiden soll, speziell im Bereich Usability (tolles Wort, wird in letzter Zeit leider viel zu selten
gebraucht)

@5e4n also täuscht mich mein Magengefühl doch nicht ganz, das was nicht ganz koscher ist. Du hast recht, Headerfiles
updaten? Die werden doch nur beim Compilieren eingebunden. Andererseits wird bei der Installation von
VBoxGuestAdditions auch was neucompiliert. Ich steig da noch nicht so richtig durch. Nur was sind die
Konsequenzen bzw. welche Schlussfolgerungen bleiben bezüglich der Aktualisierungsverwaltung, weil Schaden tut es ja
nicht.

Gruß Walter

@haliner, was mich jetzt ein bisschen irritiert, ist folgendes:
Gehen wir mal davon aus mit PulsAudio ist sowas passiert wie Du es geschildert hast. Klitzekleiner Fehler in einem Paket, daraus folgt, alle Pakete werden neu geschnürt. Nur, warum werden Sie mir jetzt geschickt ich will Sie gar nicht und das habe ich damit zum Ausdruck gebracht, daß ich es nicht installiert habe. Das heißt auf meinem PC wird jetzt was abgelegt was ich nicht brauche und schon gar nicht will. Das hat dann aber schon eine Ähnlichkeit damit, daß mir in der Win-Welt
eine für mich durchaus nützliche Freeware irgendeine Toolbar installiert.
Spinnen wir das Thema mal weiter. Angenommen die drei PulsAudio-Pakete, die bereits bei mir installiert waren, weil sie von anderen Anwendungen zur Funktion gebraucht werden (ich denke mal, das ist systematisch so, wie dll's unter Windows), dann ist doch die Anwendung xy dafür verantwortlich, daß die richtigen/neuesten, wie immer man das nennen mag, Pakete auf meinem Rechner landen, da die Anwendung xy ja schon bei seiner Erstinstallation das Paket installiert hat, auch unter dem Aspekt daß das entsprechende Paket in der Form "PulseAudio-Library für xy" oder ähnlich deklariert ist.
Ich kapier es einfach nicht. Ich weiß nur, daß bei mir auf dem PC jetzt was ist, was vorher nicht da war, also systembedingt nicht gebraucht wurde und das ich auch nicht bestellt habe. Ist halt so weil es mir aufgefallen ist. Wenn ich aber auf aktualisieren klicke und dann zum Kaffe trinken gehe? Nach 3 Monaten wundere ich mich dann warum mein Root-Verzeichnis auf einmal verhältnismäßig mehr Speicherplatz belegt als normale Updates mit sich bringen.
Oder habe ich Dich jetzt total falsch verstanden?

Gruß Walter

Zitat

Bei einem Update werden nie neue Pakete installiert. Nur Pakete welche vorher installiert waren, werden erneuert. Folglich müssen die Pakete vorher installiert worden sein.

Diese Ausführung von haliner, die ja völig kontrahär zu meiner Aussage steht, hat mich bewogen noch mal ein jungfräuliches System in einer virtuellen Maschine aufzusetzen.

PulsAudio war von Anfang an installiert

Sorry, daß ich mit einer Falschinformation das Forum verrückt gemacht habe und einigen Leuten die Zeit gestohlen habe.
Ich weiß nicht, woran das liegt, aber solche Aussetzer passieren mir in letzter Zeit öfter aber ich war fest davon überzeugt, daß usw. usw.

Also ein extra Danke an Alle, die sich mit dem Thema beschäftigt haben und nochmal ....

Gruß Walter