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stefan315

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Dienstag, 26. Februar 2008, 15:58

X-Server: Wiederholungsfrequenzen bei Flachbildschirm

Hallo Ubuntufreunde :) !

Ich wollte auf einen älteren Rechner in der Schule mal Xubuntu draufmachen. Das ging nicht und ich habe Ubuntu zu Hause draufgemacht und die Festplatte dort wieder eingebaut.

Es geht eigentlich alles bis auf den X-Server.

Ich habe dpkg-reconfigure xserver-xorg aufgerufen und es alles zusammengewerkelt.

Allerdings komme ich die Auflösung nicht gebacken.

Es handelt sich um einen Flachbildschirm. Nebenan lief Window XP mit einer Auflösung von 1280x1024 mit 64kHz und 60Hz. Die würde ich auch gerne auf Xubuntu haben. (Ich wäre auch mit 1024x768 aber dann sieht es ja so unscharf aus.)

Ich habe in der Sektion Screen und Monitor alle Auflösungen außer 1280x1024@60 gelöscht und habe beim Monitor die horizontale und vertikale Bildwiederholungsfrequenz eingestellt (H: 64 V: 60)

Allerdings hat Xubuntu immernoch die Bilder mit 640x480 Pixel angezeigt, aber beim Monitor kamen 1280x1024 Pixel an. (Zeigte der On-Screen-Display des Monitors an und bei Bildschirme&Grafik stand 640x480)
Ich habe an den Wiederholungsfreuqenzen mal rumprobiert.

a) Das Bild flackerte oder zeigte Linien
b) Es ging nur noch mit 640x480 obwohl die gar nicht mehr in der Datei stand
c) es ging gar nicht

Muss man bei Flachbildschirmen etwas beachten? Die sind glaube ich sehr empfindlich was Wiederholungsraten angeht. Aber ich habe doch genau die Einstellungen genommen, mit denen XP auch lief. Das sollt ja eigentlich funktionieren.

P.S. Die automatische Einstellung der Bildwiederholungsfrequenz waren ~34kHz und 50 Hz und es ging nicht korrekt ?( .

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »stefan315« (13. April 2008, 16:14)


Fraenk

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Dienstag, 26. Februar 2008, 18:52

Hallo @stefan315,
die Bildwiederholungsraten sollten im Handbuch des Monitors stehen oder aber über die Konsole erfragen:

Quellcode

1
sudo ddcprobe | grep monitorrange

Sollte es sich um eine Nvdia-Karte handeln dann trag mal unter 'Device' die Option

Zitat

"DynaicTwinView" "0"
ein oder nur die Option

Zitat

"UseEdidFreqs" "No"
.
Hier mal ein Auszug aus meiner 'xorg' als Anhalt:

Zitat

Section "Device"
Identifier "Nvidia NX7600GS"
Driver "nvidia"
BusID "PCI:1:0:0"
Option "NVAGP" "1"
Option "NoLogo" "on"
Option "DynamicTwinView" "0"
Option "AllowGLXWithComposite" "true"
EndSection

Section "Monitor"
Identifier "SyncMaster 730BF"
Option "DPMS"
HorizSync 30-81
VertRefresh 56-75
EndSection

Section "Screen"
Identifier "Default Screen"
Device "Nvidia NX7600GS"
Monitor "SyncMaster 730BF"
DefaultDepth 24
SubSection "Display"
Modes "1280x1024" "1280x960" "1152x864" "1024x768" "800x600" "640x480"
EndSubSection

Ich hoffe es hilft Dir weiter.
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stefan315

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Dienstag, 26. Februar 2008, 19:15

Danke für deine Mühe! :thumbup:

Mit dem Handbuch sieht es schlecht aus, ist wie gesagt nicht mein Rechner. (Aber ich werde trotzdem fragen, wenn mal der Lehrer Zeit hat)

Das mit dem ddcprobe klinkt interessant.

Es handelt sich im übrigen um eine ATI Grafikkarte.

In deiner xorg-conf stehen ja gar keine Frequenzen hinter der Auflösung, das scheint vielleicht auch noch eine Möglichkeit zu sein.

Das lustige ist ja das durch anderes Einstellung der vert. und horiz. Bildwiederholungsfrequenz sich z.B die Auflösung ändert. Außerdem war das Bild irgendwie unruhig. Es hat nicht geflackert oder so, aber es war als würden sich bei einem statischen Bild die Pixel teilweise immer mal ändern. (Liegt sicher an den falschen Einstellungen).

Das On-Screen-Display hatte genau die selben Werte angezeigt, wie das unter XP. Nur genauso aussehen tat es nicht.

Bei Röhrenbildschirmen hatte ich solche Schwierigkeiten noch nicht.

Teetrinker

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Dienstag, 26. Februar 2008, 19:15

Eine Bildwiederholfrequenz gibt es bei einem Flachbildschirm nicht, da es auch keinen Elektronenstrahl gibt, der dadurch gesteuert werden könnte.

Auch die Bildschirmauflösung ist bei einem TFT fest vorgegeben, was heißt, dass man nicht einfach irgendeine Auflösung einstellen kann, sondern genau die physikalische Auflösung des TFT nehmen muss, sonst wird es unscharf.

Du musst also im Handbuch des Monitors gucken, welche Auflösung er hat. Und genau die stellst du dann auf dem Rechner ein.

Edit:
Da du kein Handbuch hast, solltest du versuchen die Auflösung des Monitors zu ergoogeln. Noch einmal: Ein TFT zeigt nur bei einer(!) einzigen Auflösung ein gutes Bild (nämlich der physikalischen Auflösung = Anzahl der Bildpunkte des Displays). Man kann da nicht verschiedene Auflösungen fahren wie bei einem Röhrenmonitor.

Hier noch ein hilfreicher Link:
http://www.nsonic.de/blog/2007/05/kleine-tft-faq/
Gruß,
Lars

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Zarko Petan

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stefan315

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Dienstag, 26. Februar 2008, 20:10

Auch dir ein dickes Danke!

Das mit der physischen Größe des Monitors ist mir bekannt. (Deswegen würde ich auch geren die 1280x1024 nehmen)

Normalerweiße laufen alle Rechner in der Schule mit einer Auflösung von 1024x768 was nicht der physischen Größe entspricht. (Ich verstehe das bis heute nicht...) Allerdings kann ich auch als normaler Nutzer die Auflösung nach oben setzen, was ich nach jedem Anmelden tun muss.

Aber zurück zum Thema :D .

Die Auflösung von 1280x1024 habe ich eigentlich überall in der xorg-conf eingetragen. Und nachden Berichten und Artikeln im Internet scheint die Bildwiederholungsfrequenz sowieso größtenteils egal zu sein (also bei TFTs). Das kann ich nur leider nicht bestätigen.

Normalerweise raten ja die meisten zu 60Hz. Allerdings ist das Bild total verpixelt. Bei Bildschirme&Grafik stehen dann 640x480 Pixel und beim Monitor kommen 1280x1024 an (Irgendwas vergrößert das Bild also um das doppelte). Wenn ich dort versuche etwas anderes einzustellen oder das Fabrikat des Monitors zu ändert kommt meistens, dass der X-Server nicht gestartet werden kann.

basslord

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Dienstag, 26. Februar 2008, 22:05

Ich verstehe das bis heute nicht...

Hehe, ich auch nicht. Doch die native Auflösung von 1280x1024 bei 17'' erscheint vielen als zu klein und schwer erkennbar. Dass man mit zu niedriger, nicht nativer Auflösung viel eher die Augen ermüdet, ist diesen Leuten egal :rolleyes:

Egal, zum Thema: Ich seh noch keine Details zu deiner Konfiguration. Lass doch mal deine xorg.conf sehen. BTW hatten früher Einträge wie "1280x1024@60Hz" wirklich funktioniert. Ist aber nicht mehr allgemein gültig. So würde ich es mal ohne @60Hz versuchen.
Frequenzen mal auskommentieren. 60 Hertz sollten auch so hinzubekommen sein.

Und was ist das genau für ein Flachbildschirm? Gibt solche und solche. Nicht jeder Flachmann ist ein TFT ;)

Gruß
Rodge
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Mittwoch, 27. Februar 2008, 13:34

Ich hatte gestern kein Medium um die Datei zu kopieren.
Ich dachte außerdem, dass ich heute oder morgen nochmal rankönnte, was leider doch nicht geht. Bis nächste Woche Dienstag muss ich dann wieder warten.

Der Monitor ist von AOC. (Weitere Infos kann ich erstmal nicht liefern.)

Ich habe nun gedacht das man bei Flachbildschirmen im Zusammenhang mit Linux vielleicht irgendetwas beachten muss, was allgemeingültig oder so ist.

Und da ich selbst keinen Flachbildschirm habe, dachte ich, ich frag mal euch.

Sind ja auch schon einige interessante Anregungen gekommen, ich muss eben nur bis Dienstag warten, bis ich diese in die Tat umsetzen kann.

Raziel

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Mittwoch, 27. Februar 2008, 15:19

oder aber über die Konsole erfragen:

Quellcode

1
sudo ddcprobe | grep monitorrange

Passt grad so schön zum Thema...

Den Befehl kannte ich noch nicht und hab ihn mal auf meinem Notebook ausprobiert... diese laufen ja auch mit TFT-Bildschirmen...

Nur krieg ich überhaupt keine Ausgabe, wenn ich den Befehl aufrufe... krieg nur die nächste Zeile ?(

Hat das einen bestimmten Grund? Kann die Bildschirmrate einfach nicht ermittelt werden?

stefan315

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9

Mittwoch, 27. Februar 2008, 15:24

Hast du mal das | grep monitorrange weggelassen?

Bei mir gibt es auch kein monitorrange:

Quellcode

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vbe: VESA 3.0 detected.
oem: NVIDIA
vendor: NVIDIA Corporation
product: G86 Board - p403h20 Chip Rev
memory: 14336kb
mode: 640x400x256
mode: 640x480x256
mode: 800x600x16
mode: 800x600x256
mode: 1024x768x16
mode: 1024x768x256
mode: 1280x1024x16
mode: 1280x1024x256
mode: 320x200x64k
mode: 320x200x16m
mode: 640x480x64k
mode: 640x480x16m
mode: 800x600x64k
mode: 800x600x16m
mode: 1024x768x64k
mode: 1024x768x16m
mode: 1280x1024x64k
mode: 1280x1024x16m
edid: 
edidfail

Fraenk

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Mittwoch, 27. Februar 2008, 18:39

Kann die Bildschirmrate einfach nicht ermittelt werden?

Ev. fehlt dir u. @stefan315 ev. das Paket 'xresprobe', holt das mal nach. Wobei es eigentlich bei der Installation mit eingespielt wird.
Dann z.B. ein

Quellcode

1
sudo xresprobe <ati>

ausführen. Jetzt sollte eine Ausgabe der Wiederholungsraten angezeigt werden.
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Raziel

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11

Donnerstag, 28. Februar 2008, 11:02

Ah ja, sieh an... 8)

Thank you, stefan315 ^^

zMooTh

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12

Freitag, 29. Februar 2008, 14:52

was bei meinen monitoren bisher immer super funktioniert hat ist:

Quellcode

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Section "Monitor"
    	Identifier   "samtron"
    	Option  	"VendorName" "egal"
    	Option  	"ModelName" "wurscht"
    	Option  	"DPMS" "true"
EndSection


mir war dieses ganze "hm welche modi darf ich denn jetzt nutzen"-blabla immer zu viel ;)
schließlich gibts auch ne autoerkennung und nach meiner erfahrung funktioniert die eigentlich nur sehr selten nicht.
ich weiß... ist ja eigentlich langweilig so, aber wenns funktioniert?! :P

edit: ich glaube bei tft's ist das sogar die bessere variante, da ja (wie schon gesagt wurde) keine wiederholfrequenzen usw. im eigentlichen sinne mehr existieren

zMooTh

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13

Samstag, 1. März 2008, 17:43

Ich muss mich leider korrigieren! I'm very sorry!
Diese DPMS-Option gibt es anscheinend nur bei ATI-Grafikkarten... bei meiner neuen NVIDIA funktioniert es jedenfalls nicht.

basslord

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Samstag, 1. März 2008, 22:03

@zMooTh
DPMS ist das Powermanagement. Wäre schon schade, wenn das nicht mit Nvidia-Karten ginge ;)

Gruß
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zMooTh

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15

Samstag, 1. März 2008, 23:37

hab ich jetzt auch gemerkt ^^
ok dann brauch man wohl bei atikarten keine angaben über die syncraten zu machen... (wieder ein klein wenig dazugelernt ^^ )

stefan315

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16

Samstag, 5. April 2008, 18:02

Ich melde mich nochmal. Zwischendurch kam ich leider nicht an den Rechner, gestern aber kam ich wieder ran.

Das ist alles recht verwirrend. Den Monitor gab es nicht zur Auswahl über Bildschirme & Grafik > Modell.

Manuelles Editieren der xorg.conf bringt nichts. Auch dpkg-reconfigure xserver-xorg bringt nichts.
Da kann ich einstellen, das er nur 640x480 nehmen soll, dann nimmt er 1024x768, aber dann wieder so, das es völlig verzerrt ist.
Ich werde es dann das nächste mal mit einem Röhrenmonitor probieren. Vielleicht bringt das den Erfolg.

Es kann natürlich auch an der Grafikkarte liegen. Es erkennt eine ATI. Da muss ich mal reingucken, nicht das es einfach was falsches erkennt. Oder die Graka ist so alt, das es mit der Farbtiefe nicht zurecht kommt. Beim Umstellen auf eine andere Farbtiefe sah ich keinen Unterschied. (Beim benachtbarten Windows sah es mit 16-Bit ganz anders aus. Bei Xubuntu hingegen konnte ich zu 24-Bit keinen Unterschied feststellen.)

Ich schaue also nächste Woche nochmal.

Vielen Dank an die Helfer!

stefan315

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Sonntag, 13. April 2008, 16:16

Ich habe das Thema mal auf [erledigt] gesetzt.

Beim letzten mal konnte ich es mit einer Auflösung von 800x600 Pixel zum Laufen bringen.
Wie ich das gemacht habe kann ich nicht sagen, ich habe einfach alles mehrmals wiederholt und getestet und irgendwann hat es tatsächlich geklappt.

Tja, alte und neue Hardware verträgt sich scheinbar nicht so richtig. :D